Продолжение темы «Матильда»

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

я довольна далека от профессии историка Вы, видимо, знаток в этом деле, указывает на то, что есть много чего: исследования, артефакты и пр. так дайте конкретику, ссылки на источники, чтобы мы могли ознакомиться с этим.

(Добавление)
ну, все как всегда как дело дошло до конкретики, то одни общие фразы, по существу сказать и нечего. одна пафосная псевдонаучность речей. и распрощалась уже

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Умеешь радоваться – радуйся, не умеешь – так сиди." (с) Василий Шукшин

Тоже не по теме "Матильды", но уж раз написала, скопирую ответ)


Инга пишет:

должна быть ответственность за созданный продукт

Он и сказал: "За этот фильм я отвечаю". Не отказывался ни от фильма, ни от своего выбора, сколько бы негатива ни лилось. Не думаю, что, когда взялся, было чего "бояться", и вряд ли кто-то ожидал такой реакции на фильм.
Я пока отзывы не читала, даже понятия не имела, что до такого вообще можно додуматься и договориться тоже. Не авторы фильма и не актеры извратили все.
А стыд... да, большинству нравятся фильмы партиотические - если там, допустим, правды мало, но неправда будет патриотической, такой фильм примут, а вот наоборот - нет. Сейчас в порядке вещей только про времена советской власти снимать что угодно и как угодно, а вот обижать язычество - ни в коем случае! Причем, в случае с "Матильдой" ведь как раз не параллель, а прямо противоположное получается, потому что "Викинг" многие назвали чуть ли не "пропагандой" христианства, а здесь хотят обвинить фильм в "оскорблении чувств верующих". Там "думающих", тут "верующих"
Можно и думать, и верить, и чувствовать. И на поводу у чужого мнения не идти. Кто-то думает так, кто-то иначе. И если мне фильм нравится, не значит, что я ничего не знаю, не понимаю или пристрастна.

Инга пишет:

он молодец! он не побоялся! он взялся!"

Где-то я это уже читала) В теме "Викинга" гостем не вы писали?

Инга пишет:

Пьяная мама? А помог он маме? Нет не помог - он просто вернулся в проститутки

Фильм не о проститутках и не геях, он о жанре травести, о том, почему этим мужчинам надо одеваться в женскую одежду, участвовать в этом маскараде - и что получается без него. Откуда вообще такая тяга к мишуре, почему они бегут от реальности. С героем Данилы, Димой, есть один запоминающийся момент, когда он заходит в поезд, отключая эту самую "Люсю", запирается и смывает грим.
А маме его уже не помочь было, у нее осталась одна любовь - бутылка. Важнее сына, важнее всего. Грубо говоря - у каждого свой наркотик, ей хорошо со стаканом, вот и ему стало хорошо, когда он одел женское платье. Я не говорю, что это поддерживаю, но смотрю фильм таким, каким его сняли и стараюсь понять героев, а не осудить.
Чаще всего для меня плохой фильм - это плохая актерская игра. А если она хорошая - назвать фильм плохим не могу, вот никак.

Увидела сообщение - не могу так уйти
laimee, Вы знаете, далеко не на все документы можно дать ссылки - так как не все оцифровано. Но даже на существующие документы ссылки не даю умышленно - иначе рекламой будет считаться. Вы ведь наверняка не станете изучать и сопоставлять исторические артефакты и рукописи, и даже не потому что "не станете", а потому что чтобы изучать должна быть хотя бы минимальная база, а Вы, как сами заметили "далеки от профессии историка". Вот видите - я сама могу служить ссылкой, а Вы мне не верите, так где гарантия, что поверите другой ссылке. Здесь уже ваше желание - либо начнёте изучать самостоятельно по всем источникам (которым сами доверяете) - начиная от школьного учебника советского времени и заканчивая библиотеками, либо вас никто ни в чём не сможет убедить.
Ну вот теперь точно прощаюсь
Всем всего самого доброго!

в общем, мыло и мочало-начинай сначала

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Умеешь радоваться – радуйся, не умеешь – так сиди." (с) Василий Шукшин

Ой, наверно, не уйду с сайта
Сейчас диалог с Amberlight. Ну вот скажите, почему высчитаете что маме не помочь? Он пытался? Я тоже стараюсь всегда понять, но иногда действия за гранью понимания. Я ведь написала, что действительно есть люди для которых это беда, но я в "Диме"-герое не увидела этой беды. Ему ведь вся эта мишура не нужна, в смысле она ему не требуется психологически как некоторым героям этого фильма. Для него это просто вот такой путь. Вы знаете, мы со своей толерантностью можем очень много беды наделать. Я не спорю - есть такие люди и им обязательно нужно помогать, но как весь бомонд бросается на защиту геев, травести и т.д. и сколько идёт пропаганды, то уже скоро люди с нормальной ориентацией останутся в меньшинстве. Помогать им надо? Да - надо! Но не возводить в культ. Предвижу диалог про "нормальность" - какая ориентация нормальна, а какая нет. Забегая вперед скажу - что на Земле жизнь устроена так, что нормой считается продолжение рода. Т.е. кто на инстинктах - там разнополые (и среди зверей и среди растений) и только среди людей однополые. Однополые не ведут к продолжению жизни, значит они останавливают жизнь - а это противоречит законам жизни и природы. А что противоречит законам жизни - не норма, значит "ненормально". лично я никогда в жизни не стану издеваться над человеком, у которого действительно есть психологические проблемы неважно с чем связанные - геи, травести и т.д. Но никогда в жизни я не стану поддерживать этот наглый маскарад, который проходит под радужными флагами, потому что они не ведут себя как люди которым надо помочь, а нагло требуют дополнительных прав и свобод все сильнее навязывая свою культуру.
Уважаемые форумчанки, всё, правда убегаю. Вот прямо отправляю и закрываю форум. Всем пока-пока!!!

Инга пишет:

Ему ведь вся эта мишура не нужна, в смысле она ему не требуется психологически как некоторым героям этого фильма. Для него это просто вот такой путь

Почему вы так думаете? Поначалу может и не была нужна, попробовал, потому что было интересно и "легкие деньги" - наряжаться, танцевать и рот под песни открывать. Затянуло. Но потом как раз видно, что ему это нужно. Он хотел уехать и не смог. А как он мог помочь матери? Силой затащить ее на лечение? В город перевезти, чтобы спасти от собутыльников? Возможно, но никто не говорит, что этот парень очень зрелый во всех отношениях. Да кто из них зрелый? Может быть, только герой Хаапасало...

Инга пишет:

Предвижу диалог про "нормальность"

Да нет, тут я очень традиционна) И фильмы такие смотрю редко, только если на то есть причина - тут была. Когда мне интересен актер, хочется увидеть его в разных амплуа (кстати, насчет "Статус: Свободен" тоже не могу согласиться, потому что даже если смотреть фильм по единственной причине - наблюдать за игрой Данилы на экране - можно увидеть очень богатый диапазон эмоций. Мимика очень богатая))
Про культ, гей-парады и прочее согласна, но против полной нетерпимости и агрессии.

О, ёлки! Мне столько букв и прочесть-то некогда...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Do You like me now?

"Он не стал помогать матери выбраться из этой помойки с собутыльниками"Столько слов - а вы знаете, как помочь алкоголикам? Их можно заставить? Ерунду говорите...

Amberlight пишет:

А маме его уже не помочь было, у нее осталась одна любовь - бутылка. Важнее сына, важнее всего. Грубо говоря - у каждого свой наркотик, ей хорошо со стаканом,

Согласна, абсолютно.

Инга пишет:

Но не возводить в культ.

А кто его здесь возводит-то?
Я чего-то вообще не понимаю, в последнее время к нам стали заходить какие-то странные люди, утверждающие, что наш форум чуть ли не рупор ДК, что мы его официальный сайт, прям гордость берет после таких утверждений! Вряд ли Данила заходит на наш сайт часто, я помню только один такой случай за все время, человек супер занят серьезной работой, и почему его кто-то рвется все время поучать, осуждать? Сами бы сделали хоть что-нибудь такое, что люди потом вспомнили добрым словом. Какое-то поверхностное мнение выдается чуть ли не за истину в последней инстанции, а аргументов-доказательств и нету - права Наташа. И еще меня, извините, раздражают такие тирады с бесконечными грамматическими ошибками, а ведь представляется человек почти знатоком истории... странное сочетание...

(Добавление)
"...это и есть официальная площадка для диалога, где ты артисту можешь сказать своё мнение. Я надеюсь что актёр услышит и задумается, а если ему наплевать на мнение зрителей (я искренне надеюсь что это не так), то это уже не мои проблемы, а проблемы актёра"... Сколько пафоса, простите, но я не верю в искренность таких заявлений!!!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Весь мир - театр, а люди в нем - актеры"

Надежда пишет:

Я чего-то вообще не понимаю, в последнее время к нам стали заходить какие-то странные люди

ну так комментарии в группе в ВК закрыты уже какое-то время, надо же где-то высказаться

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Do You like me now?

т.е. надо понимать, что это не последний наезд

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Умеешь радоваться – радуйся, не умеешь – так сиди." (с) Василий Шукшин

Возможно

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Do You like me now?

Тем более,Наташ, в межсезонье у некоторых людей наступает обострение

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Весь мир - театр, а люди в нем - актеры"

Страсти то какие тут кипят!!! Очень много букв, прочитала первое сообщение Инги, надо же так близко к сердцу все воспринимать!!!
Иногда мне кажется, что людям просто скучно и не фиг делать. Это сколько же надо времени иметь, чтобы все описать, обдумать и тд. И главное, сколько негатива!

olgagontareva пишет:

Страсти то какие тут кипят!!!

Оля, привет! Где ты пропадаешь?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Вот, честно говоря, я бы вообще не отвечала на всю эту дребедень. А Нельзя ли все это вообще убрать и в чёрной список. Уже даже читать не хочется. Ну ведь чепуха полная. Ну не надо вам здесь, Инга- гость, писать. Не надо!!! Вам здесь не рады!

(Добавление)
Девчонки, это все та же учительница истории, которая боится за своих учениц? По-моему, стиль тот же. Или я ошибаюсь?

Irinasha пишет:

Девчонки, это все та же учительница истории, которая боится за своих учениц? По-моему, стиль тот же. Или я ошибаюсь?

Возможно, Ириш. Хотя та назвалась Натальей. Может, шифруется

Irinasha пишет:

Вот, честно говоря, я бы вообще не отвечала на всю эту дребедень. А Нельзя ли все это вообще убрать и в чёрной список. Уже даже читать не хочется. Ну ведь чепуха полная. Ну не надо вам здесь, Инга- гость, писать

Согласна, Ириш, собрала всё, что ни попадя, в одну кучу и в чем-то нас пытается переубедить и еще и поучать...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Весь мир - театр, а люди в нем - актеры"

Irinasha пишет:

По-моему, стиль тот же. Или я ошибаюсь?

Вот и мне так показалось. А еще та фраза, я ее даже процитировала, но эту цитату, отвечая, гость обошла стороной.
Так что, возможно, не много странных личностей, а всего одна, негде мнение больше высказать или читать где-то еще остальным ее надоело...)

Надежда пишет:

и в чем-то нас пытается переубедить и еще и поучать...

И не только нас, главное, Данилу Валерьевича) Оказывается, надо только "правильные" роли выбирать, особенную цензуру прошедшие, чтобы "никто ничего не подумал")

Жаль потерянного времени, потраченного на прочтение послания от Инги.
По поводу её цитаты "...истеричный вопль на капище - "Будьте со мной" - это не сила предводителя, это просто вопль."
ничего возражать не буду, только о своих ощущениях.
Когда в рекламе, ещё до выхода фильма, проскальзывали кадры с этим призывом "Будьте со мной!", не могла дождаться, когда же это увижу на огромном экране кинотеатра.
Мне слышится в нём столько мощи, столько желания встряхнуть людей, достучаться до их сознания, чтобы каждый из них поверил в его силу, увидел в нём лидера.
И мало кто, кроме Данилы, мог бы так преподнести эти три слова. Вот такие диаметрально противоположные взгляда на одну и ту же сцену.
Как тут не вспомнить Владимира Семеновича Высоцкого: "Петли дверные многим скрипят, многим поют", и далее:
"Кто Вы такие? Вас здесь не ждут!"

Добрый день. Наталья и Инга это 2 разных человека, хотя - да, мы учителя в одной школе. Я писала вам в теме "Викинг", Инга Вл. в этой теме. Сегодня с утра и ко мне и к Инге подошли ученицы со словами - "Не ожидали мы такого. Не форум, а цензура. Чуть только немного критики и сразу записывают в больные с "обостениями". Вы ради нас вступились, а они вас вот так... Слово против и сразу - "вам здесь не рады". Мы этот форум больше посещать не будем". Так что свои слова про "многие вас читают" - забираю, так как когда это говорила имела ввиду своих учениц, которым ваш форум больше не интересен и они его, к счастью, больше посещать не будут. А если они не будут, то и нам с Ингой Вл. здесь и подавно делать нечего.